Jogadores apontados ao FC Porto

fcpzeppelin

Portista Divino
Tens noçao que desses descoberta mesmo apenas o Lindlof e o Oblak e com impacto no clube apenas apenas esses 2 e o Rodrigo td o resto foram basicamente despachados e 1 que lá continua eles estao mortinhos por o despachar...todos os outros eram conhecidos de variadissimos clubes, só porque optaram pelo Benfica nao faz disso uma descoberta.
tudo bem que isto não é comigo, mas a tua necessidade de enfiar o benfica em todas as discussões para justificar tiros nos pés autenticos que nós damos é qualquer coisa.
e depois é que nem sequer usas argumentos válidos, o que ele está a falar é de trabalho de scout, se os jogadores depois rebentam ou não é outra questão...o luís fabiano não resultou aqui, o problema é do scout que o descobriu.
outra coisa, dizer que markovic e ederson foram despachados é só mentira.
 

Catalao

Portista Divino
Isso é irrelevante para a discussão do scouting... Se os contrataram é porque lhes reconheceram talento desde muito cedo, é mesmo essa a função de um departamento de scouting, reconhecer talento cedo para fazer aquisições a baixo custo. É certo que muitos destes jogadores que citei não tiveram oportunidades na equipa principal, mas conseguiram rentabilizar e ganhar muito dinheiro com eles.

Volto a perguntar, nos mesmos moldes, quem é que nós descobrimos nos últimos 6/7 anos?
Agora sim, de facto não temos contratado jovens promessas vindos não sei de onde, mas esses exemplos que falaste do benfica muitos passaram pela equipa B e empréstimos antes portanto não são propriamente situações idênticas, podes é mencionar antigos exemplos do FCP tipo Falcao, Lisandro, James, etc, etc
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
O Brahimi jogava no Granada, o Felipe tinha um ano de titular no Corinthians com 26 anos, o Herrera veio do Pachuca, o Telles não se destacou no Gala e flopou no Inter, o Corona veio do Twente no último dia de mercado, Luis Diaz veio do Barranquilla...
Se o clube bateu a nota por estes jogadores é porque viu potencial neles (scout).
Estás a confundir as coisas...
 

Portus Vintage

Portista Divino
O reconhecerem talento sem tetem impacto no clube servem para quê mesmo?
E se nao tiveram o sucesso que era esperado deles aquando da sua contrataçao faz disso um bom scout?
O Marega se sair por 15 milhoes será que serve como descoberta ou como jogava aqui ja nao conta? É que se o que conta nao é o rendimento desportivo que deram ao clube mas sim o dinheiro tens alguns exemplos disso no nosso clube como o o Militao, o Filipe , o Teles que andava perdido no Gala, o Coronna, o Danilo...
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
Agora sim, de facto não temos contratado jovens promessas vindos não sei de onde, mas esses exemplos que falaste do benfica muitos passaram pela equipa B e empréstimos antes portanto não são propriamente situações idênticas, podes é mencionar antigos exemplos do FCP tipo Falcao, Lisandro, James, etc, etc
Há 10 anos ainda fazíamos as coisas em condições. A partir daí não fizemos nada de jeito... É exatamente aí que eu quero chegar. Foi mesmo o facto de termos cagado para o scouting que chegamos a esta situação.

Um departamento de scouting serve para identificar talento antes dos outros, é andar por campeonatos periféricos, por divisões inferiores e estar atento ao futebol de formação. Ainda por cima temos uma equipa B, que devia servir para isso mesmo, para integrar esse tipo de jogadores. Tem vindo muita estrangeirada para a equipa B nos últimos anos mas não tem nada a ver com scouting, são jogadores medíocres do catálogo dos empresários. Devíamos ser nós a ir à procura de jogadores e não estar à mercê do lixo dos empresários... 99% dos estrangeiros que chegam para a B são completos desconhecidos do clube.
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
O reconhecerem talento sem tetem impacto no clube servem para quê mesmo?
E se nao tiveram o sucesso que era esperado deles aquando da sua contrataçao faz disso um bom scout?
O Marega se sair por 15 milhoes será que serve como descoberta ou como jogava aqui ja nao conta? É que se o que conta nao é o rendimento desportivo que deram ao clube mas sim o dinheiro tens alguns exemplos disso no nosso clube como o o Militao, o Filipe , o Teles que andava perdido no Gala, o Coronna, o Danilo...
O Oblak não teve impacto? O Ederson? O Lindelof? O Markovic? O Talisca? O Rodrigo?

O Jovic não teve impacto desportivo, mas teve bastante impacto financeiro. Quem me dera que fizéssemos negócios desses.
 

Portus Vintage

Portista Divino
tudo bem que isto não é comigo, mas a tua necessidade de enfiar o benfica em todas as discussões para justificar tiros nos pés autenticos que nós damos é qualquer coisa.
e depois é que nem sequer usas argumentos válidos, o que ele está a falar é de trabalho de scout, se os jogadores depois rebentam ou não é outra questão...o luís fabiano não resultou aqui, o problema é do scout que o descobriu.
outra coisa, dizer que markovic e ederson foram despachados é só mentira.
Estás a ser falacioso, eu respondi lhe o porquê de ter falado no Benfica e foi apenas para demonstrar que nem td o que reluz é ouro e a tarefa é dificil para andarem sempre a enxovalhar o clube, mas tu que és um gajo mto entendido de futebol diz me uma cena, nao conhecias o Markovic? Ele nao foi empurrado? Foi vendido lol vai ver a carreira dele e pode ser que percebas porque é que foi empurrado.Já vi que sabes bué do Benfica e tens a tendencia de de fazer esse tipo de observaçao sempre que eu falo deles...e eu falo pouco...passo dias sem falar ao contrario de mtos outros users que tu pura e simplesmente ignoras...
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
Markovic, 18 anos e a partir tudo num campeonato periférico... Era mesmo por aí que o nosso departamento de scouting (temos?) podia explorar... Fazia todo o sentido. Fez uma boa época no benfica e rendeu 30M.

O que queríamos mais? Fossem todos assim, "despachados" por 30M.

Enfim.
 

Portus Vintage

Portista Divino
O Oblak não teve impacto? O Ederson? O Lindelof? O Markovic? O Talisca? O Rodrigo?

O Jovic não teve impacto desportivo, mas teve bastante impacto financeiro. Quem me dera que fizéssemos negócios desses.
O Oblak, Rodrigo e o Lindlof já o disse que tiveram, mas o Markovic para aquilo que prometia ser nao foi sequer metade, o puto era considerado o Maradona na altura e verdade seja dita era muito bom mas depois teve umas lesoes e foi se perdendo até ser vendido na altura por tuta e meia...quando digo truta e meia é no sentido do que se esperava dele quando o conseguiram contratar.
O Talisca foi mais um suplente utilizado do que um titular absoluto, até saiu por emprestimo porque queria ou achava que devia jogar mais.
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
O Oblak, Rodrigo e o Lindlof já o disse que tiveram, mas o Markovic para aquilo que prometia ser nao foi sequer metade, o puto era considerado o Maradona na altura e verdade seja dita era muito bom mas depois teve umas lesoes e foi se perdendo até ser vendido na altura por tuta e meia...quando digo truta e meia é no sentido do que se esperava dele quando o conseguiram contratar.
O Talisca foi mais um suplente utilizado do que um titular absoluto, até saiu por emprestimo porque queria ou achava que devia jogar mais.
Mas foi mal vendido? Vendido há 7 anos por 25 ou 30M? É mau jogador? Os problemas dele são outros, não é a falta de talento... É dessa merda que estou a falar... RECONHECER TALENTO. O Talisca é mau? Não rendeu o esperado por lá mas quando o emprestaram souberam salvaguardar os interesses, porque lhe reconheciam talento... O mesmo para o Jovic e outros.

A discussão aqui é ter um departamento de scouting que saiba reconhecer talento!

Já elogiei demais aqueles montes de merda hoje, mas é factual que eles têm um departamento de scouting melhor que o nosso.
 

fcpzeppelin

Portista Divino
Estás a ser falacioso, eu respondi lhe o porquê de ter falado no Benfica e foi apenas para demonstrar que nem td o que reluz é ouro e a tarefa é dificil para andarem sempre a enxovalhar o clube, mas tu que és um gajo mto entendido de futebol diz me uma cena, nao conhecias o Markovic? Ele nao foi empurrado? Foi vendido lol vai ver a carreira dele e pode ser que percebas porque é que foi empurrado.Já vi que sabes bué do Benfica e tens a tendencia de de fazer esse tipo de observaçao sempre que eu falo deles...e eu falo pouco...passo dias sem falar ao contrario de mtos outros users que tu pura e simplesmente ignoras...
o meu problema com puxar do benfica é que o objectivo é criar uma disputa clubistica parva, quando aqui só estão portistas a querer discutir o futuro do clube...e salvo erro já não é a primeira vez que o fazes de forma despropositada.
quanto ao markovic, não, não o conhecia. e revelou-se um jovem bastante talentoso, que foi bastante importante para a época deles e saiu para o liverpool porque era bastante pretendido. onde é que isto é despachar?
 

Portus Vintage

Portista Divino
Markovic, 18 anos e a partir tudo num campeonato periférico... Era mesmo por aí que o nosso departamento de scouting (temos?) podia explorar... Fazia todo o sentido. Fez uma boa época no benfica e rendeu 30M.

O que queríamos mais? Fossem todos assim, "despachados" por 30M.

Enfim.
O Markovic nao foi dscoberta nenhuma, o gajo tinha feito um mundial de juniores ou coisa parecida em que tinha partido a loiça toda, quando o Benfica o foi buscar o chavalo com 18 ou 19 anos já era presença na selecçao principal...contratou bem mas nao foi pelo scout.
 

Portus Vintage

Portista Divino
o meu problema com puxar do benfica é que o objectivo é criar uma disputa clubistica parva, quando aqui só estão portistas a querer discutir o futuro do clube...e salvo erro já não é a primeira vez que o fazes de forma despropositada.
quanto ao markovic, não, não o conhecia. e revelou-se um jovem bastante talentoso, que foi bastante importante para a época deles e saiu para o liverpool porque era bastante pretendido. onde é que isto é despachar?
Fez 14 jogos nesse ano...mais ou menos os mesmos do Andersson
 

Portus Vintage

Portista Divino
Mas foi mal vendido? Vendido há 7 anos por 25 ou 30M? É mau jogador? Os problemas dele são outros, não é a falta de talento... É dessa merda que estou a falar... RECONHECER TALENTO. O Talisca é mau? Não rendeu o esperado por lá mas quando o emprestaram souberam salvaguardar os interesses, porque lhe reconheciam talento... O mesmo para o Jovic e outros.

A discussão aqui é ter um departamento de scouting que saiba reconhecer talento!

Já elogiei demais aqueles montes de merda hoje, mas é factual que eles têm um departamento de scouting melhor que o nosso.
A questao nao é essa...o Andersson saiu por 30 milhoes ha mais anos, estou a dizer que as expetativas com o Markovic eram muitissimo maiores que com o Andersson e saiu pelos mesmos valores uns anos depois.
Quanto ao scout eu discordo que exista essa falta de talento na observaçao porque olhando para as camadas jovens do clube existe mto talento que foi reconhecido pelo scout, outra coisa é o clube ao nivel principal querer ou poder seguir as orientaçoes do scouting.
 

fcpzeppelin

Portista Divino
quanto à nossa capacidade de reconhecer talento em mercados periféricos, nos ultimos 10 anos tivemos um boom de jogadores de qualidade na croácia, outro na sérvia, mais recentemente nos paises nórdicos...quantos jogadores dessas nacionalidades nos ''cheiramos'' sequer?
zero, foram mercados inteiros a cheirar promessas brasileiras conhecidas por todo o mundo e completamente sobrevalorizadas para depois não irmos buscar ninguém, foram emprestados e compras parvas de equipas de topo de espanha, foram imbulas, foram jogadores a chegar aos 30 por quantias parvas...tudo menos descobrir novos talentos em mercados apetecíveis.
 
Última edição:

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
O Markovic nao foi dscoberta nenhuma, o gajo tinha feito um mundial de juniores ou coisa parecida em que tinha partido a loiça toda, quando o Benfica o foi buscar o chavalo com 18 ou 19 anos já era presença na selecçao principal...contratou bem mas nao foi pelo scout.
Lá está, os europeus e mundiais de juniores são excelentes oportunidades para identificar talento... Eles foram lá e arriscaram, nós ficamos a ver navios.
 

MISTICAPORTISTA

Portista Divino
Há 10 anos ainda fazíamos as coisas em condições. A partir daí não fizemos nada de jeito... É exatamente aí que eu quero chegar. Foi mesmo o facto de termos cagado para o scouting que chegamos a esta situação.

Um departamento de scouting serve para identificar talento antes dos outros, é andar por campeonatos periféricos, por divisões inferiores e estar atento ao futebol de formação. Ainda por cima temos uma equipa B, que devia servir para isso mesmo, para integrar esse tipo de jogadores. Tem vindo muita estrangeirada para a equipa B nos últimos anos mas não tem nada a ver com scouting, são jogadores medíocres do catálogo dos empresários. Devíamos ser nós a ir à procura de jogadores e não estar à mercê do lixo dos empresários... 99% dos estrangeiros que chegam para a B são completos desconhecidos do clube.
Eu sou um dos maiores criticos da politica de contratações dos ultimos 8 anos e já aqui disse que uma das razões para o nosso downfall foi mesmo a incapacidade de buscar talento a baixo preço(em relação a formação o problema já tem barbas tem 20 anos).
Mas o estado actual de coisas tb é potenciado pela ausencia de regulação do mercado de transferencias e de limites competitivos.
Se fossem adoptadas as medidas da UEFA para a inscrição de jogadores o mercado de transferencias ia contrair bastante e se a FIFA regula se as transferencias(percentagens de passe /direitos federativos vs direitos economicos são autenticos buracos negros que sugam dinheiro ao futebol) muitos problemas não existiriam.

Toda gente verga á tentação do dinheiro e o FCP não é diferente
 
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