Clubes interessados em jogadores do Porto

DLX17

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Mas isso depois abre mais riscos, como aumentar o tecto salarial e perder toda a capacidade de negociar com outros jogadores, irão todos pedir o que o Alex ganha.

Por mim isto chegou a um ponto em que é preciso mandar um murro na mesa, se o Alex ou outros clubes andam a brincar conosco então é assumir as perdas no jogador e encostar até ao final da temporada. Algo que já devia ter sido feito com o Marcano, Herrera ou Brahimi. Depois queria ver quem é tentava sequer outra igual. Eles sabem bem que uma temporada a comer rissóis na bancada reduz drasticamente as propostas de assinatura a custo 0 e os agentes não gostam deste tipo de publicidade aos seus clientes.

Gosto muito do Alex, mas gosto mais do FC Porto e esta brincadeira tem de acabar.
Pois, eu concordo com isto, mas este é o clube que já trouxe de volta o Marcano e que equaciona trazer Brahimis e Herreras, já se perdeu a capacidade de fazer as coisas em condições há muito tempo, agora há que minimizar estragos e perder o nosso maior ativo a custo zero é insustentável.
 

DR

Portista Divino
Mas isso depois abre mais riscos, como aumentar o tecto salarial e perder toda a capacidade de negociar com outros jogadores, irão todos pedir o que o Alex ganha.

Por mim isto chegou a um ponto em que é preciso mandar um murro na mesa, se o Alex ou outros clubes andam a brincar conosco então é assumir as perdas no jogador e encostar até ao final da temporada. Algo que já devia ter sido feito com o Marcano, Herrera ou Brahimi. Depois queria ver quem é tentava sequer outra igual. Eles sabem bem que uma temporada a comer rissóis na bancada reduz drasticamente as propostas de assinatura a custo 0 e os agentes não gostam deste tipo de publicidade aos seus clientes.

Gosto muito do Alex, mas gosto mais do FC Porto e esta brincadeira tem de acabar.

O Herrera é certo que não precisavas de encostar, mas sim de ter timing de venda. Propostas houve, mas não se quis vender. E depois de não se querer vender, não se conseguiu renovar. E depois de não se querer renovar, não se quis encostar. Mas o erro está desde logo na falta de timing em vender.

O Porto dantes não tinha problemas em vender os seus melhores jogadores a tempo, não havia o pensamento "ai não vamos encontrar um tão bom, deixar ficar" e basicamente procrastina-se o procurar de um substituto. Eles saem a custo zero e o Porto em vez de ficar com dinheiro no bolso de uma venda, fica sem nada e tem na mesma mais tarde de procurar um substituto e sem dinheiro.
 

oblik

#neymarémodakelvinéfoda
Mas quanto é que dão pelo Manafá? Se vendermos o Manafá e mantivermos com isso o Corona, vendam o gajo por muito que esteja a começar bem a época!
 

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Mas quanto é que dão pelo Manafá? Se vendermos o Manafá e mantivermos com isso o Corona, vendam o gajo por muito que esteja a começar bem a época!
Acho que o querem emprestado com opção de compra... Neste caso também não o deixava sair. Em definitivo e ficando com cash para contratar outro LD, aí já nem hesitava.
 

Texinus

Portista
Mas isso depois abre mais riscos, como aumentar o tecto salarial e perder toda a capacidade de negociar com outros jogadores, irão todos pedir o que o Alex ganha.

Por mim isto chegou a um ponto em que é preciso mandar um murro na mesa, se o Alex ou outros clubes andam a brincar conosco então é assumir as perdas no jogador e encostar até ao final da temporada. Algo que já devia ter sido feito com o Marcano, Herrera ou Brahimi. Depois queria ver quem é tentava sequer outra igual. Eles sabem bem que uma temporada a comer rissóis na bancada reduz drasticamente as propostas de assinatura a custo 0 e os agentes não gostam deste tipo de publicidade aos seus clientes.

Gosto muito do Alex, mas gosto mais do FC Porto e esta brincadeira tem de acabar.

É imteressante como para algumas pessoas os jogadores são vacas que se engordam para vender.
O Alex tem um ano de contrato, se o Porto não tratou de renovar mais cedo o problema é do Porto, ele não deve nada a ninguém.

Se daqui a seis meses pode ganhar 10 milhões como free agent porque é que não o haveria de fazer?
O Porto agora para renovar ou vender tem que lhe dar quase o mesmo do que ele vai receber em Janeiro. Se fosse qualquer um de nós sería o mesmo.

Qual de nós, com a possibilidade de mudar de emprego e ganhar um grande prémio de assinatura, ía dividir o prémio com o patrão de livre vontade?

O tempo dos jogadores capachos acabou.
Se tens um jogador transferível tens que renovar pelo menos dois anos antes, melhorar o salário e pagar um prémio de forma a ele aceitar um contrato longo.
Ele aceita na medida em que considera o risco de desvalorização por lesão ou falta de uso.
A seis meses de poder assinar por outro clube isso não funciona.
Neste momento se o Porto "encostasse" o Alex ele só ficava ainda mais descansado. Sem jogar não se magoa.

Digo o mesmo em relação ao Herrera e ao Brahimi que foram profissionais e deram o litro até ao fim. Se não renovaram mais cedo foi porque não tiveram boas propostas.
 

DLX17

DLX17
No nosso caso, e no caso de todos os clubes que precisam de fazer vendas milionárias para sobreviver, os jogadores também têm de ser vistos como "vacas para engordar e vender" sim.

É a nossa realidade e não podemos fugir dela. Contratar barato, valorizar e vender. Foi um modelo de sucesso durante anos, sempre com rendimento desportivo, de repente optamos por fazer o contrário, comprar caro, vender barato ou nem sequer vender, deixando sair ativos a custo zero... É só ver onde isso nos levou.

Portanto sim, com todo o respeito, os jogadores têm de ser vistos como "vacas para engordar e vender".

Claro que os jogadores não devem nada ao clube e olham para os seus interesses, mas neste caso temos de minimizar estragos e, a partir daqui, evitar que isto se volte a repetir.
 

24hdragao

Only One Race The Human Race
Chega a ser engraçado falar do salário de jogadores de futebol como se fossen normais assalariados duma empresa.

Se é verdade que não obrigam os clubes a pagar lhes principescamente pelo trabalho que desempenham (muitas vezes com uma falta de profissionalismo atroz)
também é verdade que graças aos clubes passam a viver (tal como as suas familias) como reis, e isso muitas vezes à pala dos clubes que lhes pagam em 6 meses de contrato mais do qq um denos recebe durante toda uma vida laboral.

Fazem o seu trabalho recebem por ele mas têm sem dúvida uma "dívida" de gratidão pelo clube, que nuitas das vezes lhes dão tudo a quem não tinha nada.
 

mikec

Portista Divino
Chega a ser engraçado falar do salário de jogadores de futebol como se fossen normais assalariados duma empresa.

Se é verdade que não obrigam os clubes a pagar lhes principescamente pelo trabalho que desempenham (muitas vezes com uma falta de profissionalismo atroz)
também é verdade que graças aos clubes passam a viver (tal como as suas familias) como reis, e isso muitas vezes à pala dos clubes que lhes pagam em 6 meses de contrato mais do qq um denos recebe durante toda uma vida laboral.

Fazem o seu trabalho recebem por ele mas têm sem dúvida uma "dívida" de gratidão pelo clube, que nuitas das vezes lhes dão tudo a quem não tinha nada.
Isto é muito simples. Os jogadores ganham consoante aquilo o que produzem. Se eles ganham bem, é porque fazem por isso e porque escolheram esta carreira com todas as vantagens e desvantagens que isso traz.

A dívida dos jogadores ao Porto é tão grande como a do Porto aos jogadores. Se o Alex Telles (por exemplo) ganha bem, é porque merece. E ele não tem de ter uma dívida para com o clube. Antes disso esteve ele no Inter e no Galatasaray. Se o Porto não existisse, ele estaria noutro clube qualquer, porque não somos o único clube do mundo.

Que eu saiba, um contrato equivale a prestações das duas partes. Se o Porto quer certo jogador, é porque entende que ele vai ajudar o clube, porque nós não somos a Santa Casa da Misericórdia para andar a distribuir riqueza.
 

24hdragao

Only One Race The Human Race
Isto é muito simples. Os jogadores ganham consoante aquilo o que produzem. Se eles ganham bem, é porque fazem por isso e porque escolheram esta carreira com todas as vantagens e desvantagens que isso traz.

A dívida dos jogadores ao Porto é tão grande como a do Porto aos jogadores. Se o Alex Telles (por exemplo) ganha bem, é porque merece. E ele não tem de ter uma dívida para com o clube. Antes disso esteve ele no Inter e no Galatasaray. Se o Porto não existisse, ele estaria noutro clube qualquer, porque não somos o único clube do mundo.

Que eu saiba, um contrato equivale a prestações das duas partes. Se o Porto quer certo jogador, é porque entende que ele vai ajudar o clube, porque nós não somos a Santa Casa da Misericórdia para andar a distribuir riqueza.

Os jogadores recebem pelo que produzem?
Na grande maioria recebem imensamente mais do que aquilo que produzem/trabalham, mas isto ia nos levar para uma conversa que não leva a lugar nenhum.

Na minha opinião o Alex deu muito ao FCP mas recebeu imensamente mais, chegou como bom jogador e sairá como craque, o FCP era gigante e continua gigante, quem fala do alex fala de qq jogador. O FCP é imensamente maior do que algiem seja ele o Alex, o Gomes, o Madjer ou o Deco, todos desaparecerão, o FCP é eterno terão sempre ganho mais ppr representar esta instituição do que a instituição a te los como funcionários.

Quanto a sermos a SCM tb levaria para uma discussão que nem eu nem tu muito provavelmente temos paciência para ter até porque nao é o local nem o tópico indicados.

A divida seria sempre uma questão moral que o futebol já quase nao tem e pelos vistos não necesita ter.

Um abraço para os Fernandos Reges e Tiquinhos desta vida, sem nascerem dragões saiem daqui mais dragões que alguns que orgulhosamente seguram essa bandeira mas nunca lhe chegam a conhecer o significado.
 

Kurk

Portista Divino
É imteressante como para algumas pessoas os jogadores são vacas que se engordam para vender.
O Alex tem um ano de contrato, se o Porto não tratou de renovar mais cedo o problema é do Porto, ele não deve nada a ninguém.

Se daqui a seis meses pode ganhar 10 milhões como free agent porque é que não o haveria de fazer?
O Porto agora para renovar ou vender tem que lhe dar quase o mesmo do que ele vai receber em Janeiro. Se fosse qualquer um de nós sería o mesmo.

Qual de nós, com a possibilidade de mudar de emprego e ganhar um grande prémio de assinatura, ía dividir o prémio com o patrão de livre vontade?

O tempo dos jogadores capachos acabou.
Se tens um jogador transferível tens que renovar pelo menos dois anos antes, melhorar o salário e pagar um prémio de forma a ele aceitar um contrato longo.
Ele aceita na medida em que considera o risco de desvalorização por lesão ou falta de uso.
A seis meses de poder assinar por outro clube isso não funciona.
Neste momento se o Porto "encostasse" o Alex ele só ficava ainda mais descansado. Sem jogar não se magoa.

Digo o mesmo em relação ao Herrera e ao Brahimi que foram profissionais e deram o litro até ao fim. Se não renovaram mais cedo foi porque não tiveram boas propostas.

Nenhum jogador quer ficar um ano encostado, isso não existe a não ser que se trate de um Paim que não quer saber do futebol para nada. Um jogador encostado em Setembro não irá negociar o mesmo contrato em Janeiro que iria negociar se estivesse a jogar sem problemas. Eles sabem isso perfeitamente.

Os tempos mudaram, concordo, mas o que mudou foi maneira como o FC Porto encara estas situações. Hoje em dia temos jogadores a entrarem em campo, serem expulsos ao fim de 5 minutos e a saírem do relvado com palmas dos adeptos ou a fazerem birra por não baterem o penalti e nem um jogo encostam. Os jogadores fazem o que querem e não há ninguém a pôr um travão.

Em 2011 o Rolando foi encostado por andar com brincadeiras destas de sair a custo 0, e estamos a falar de um central que nos deu uma liga Europa. O resultado foi que depois Otamendi, Álvaro Pereira e Guarín arrepiaram caminho e não entraram na mesma onda, forçaram a saída mas não deixaram o clube pendurado sem ver um tusto. E mais exemplos disto ao longo da nossa história há para comparar com a tristeza que se vê hoje em dia.

Quanto às vacas para engordar, o que eu acho interessante é que num momento em que pedimos 2M€ emprestados para pagar salários e temos um empréstimo de 5M€ para pagar em Outubro com garantias de bilheteira que não existiram este ano, há pessoal que acha exequível andar a rejeitar propostas de 10 ou 15M€ por jogadores que daqui a um ano valem bola. Se um credor do FC Porto acionar a falência do FC Porto depois ficas sem vacas, sejam elas magras ou gordas, e sem clube. Mas ao menos poderemos ver o Telles e o Herrera a brilhar noutras camisolas... Parece que algumas pessoas isso é mais importante do que o FC Porto.
 

Texinus

Portista
Os jogadores recebem pelo que produzem?
Na grande maioria recebem imensamente mais do que aquilo que produzem/trabalham, mas isto ia nos levar para uma conversa que não leva a lugar nenhum.

Na minha opinião o Alex deu muito ao FCP mas recebeu imensamente mais, chegou como bom jogador e sairá como craque, o FCP era gigante e continua gigante, quem fala do alex fala de qq jogador. O FCP é imensamente maior do que algiem seja ele o Alex, o Gomes, o Madjer ou o Deco, todos desaparecerão, o FCP é eterno terão sempre ganho mais ppr representar esta instituição do que a instituição a te los como funcionários.

Quanto a sermos a SCM tb levaria para uma discussão que nem eu nem tu muito provavelmente temos paciência para ter até porque nao é o local nem o tópico indicados.

A divida seria sempre uma questão moral que o futebol já quase nao tem e pelos vistos não necesita ter.

Um abraço para os Fernandos Reges e Tiquinhos desta vida, sem nascerem dragões saiem daqui mais dragões que alguns que orgulhosamente seguram essa bandeira mas nunca lhe chegam a conhecer o significado.

Divida, Moral?!
Podes ter a certeza que se se tivesse magoado seriamente a meio do contrato, quando este acabasse, o Porto deixava-o ir á vida com uma perna atrás das costas e aí já não te queixavas.
Aliás, haveria aqui gente no forum a queixar-se que nem lhe devíamos pagar o resto do contrato, como com o Aboubakar.

Repito o que aqui foi dito, num contrato há duas partes, o Telles recebeu o que o Porto se dispôs a pagar pelo trabalho dele durante o tempo que foi acordado.
Se valorizou por jogar no Porto foi porque jogou bem e sempre.
Se o Porto não estivesse sobre a alçada financeira da Uefa provavelmente tinha-se chegado á frente e nem ele, nem o Brahimi, nem o Herrera tinham chegado ao fim do contrato sem renovar.
Não há dinheiro para oferecer o que os outros clubes oferecem, azar.
 

DLX17

DLX17
Divida, Moral?!
Podes ter a certeza que se se tivesse magoado seriamente a meio do contrato, quando este acabasse, o Porto deixava-o ir á vida com uma perna atrás das costas e aí já não te queixavas.
Aliás, haveria aqui gente no forum a queixar-se que nem lhe devíamos pagar o resto do contrato, como com o Aboubakar.

Repito o que aqui foi dito, num contrato há duas partes, o Telles recebeu o que o Porto se dispôs a pagar pelo trabalho dele durante o tempo que foi acordado.
Se valorizou por jogar no Porto foi porque jogou bem e sempre.
Se o Porto não estivesse sobre a alçada financeira da Uefa provavelmente tinha-se chegado á frente e nem ele, nem o Brahimi, nem o Herrera tinham chegado ao fim do contrato sem renovar.
Não há dinheiro para oferecer o que os outros clubes oferecem, azar.
Daí não podermos recusar nem 15 nem 10M... Qualquer coisa é melhor que zero.

Nem pelo Alex, nem pelo Herrera, nem pelo Brahimi nem por ninguém que tenha um valor de mercado considerável.
 

BlueSoul

Portista Divino
Vinha mm aqui pôr isso. Grande barrete do Telles.
Vindo de um Oliver Torres q n tinha lugar na equipa tudo bem, mas vindo do Telles q foi sempre um número 1 do SC etc etc etc

Acho q é um pouco triste. Percebo q os jogadores queiram ganhar mais mas tem de haver algum respeito por quem os lança e pelos adeptos.
O clube tem de meter uma coisa na cabeça, não há jogadores insubstituíveis e o Telles já devia ter saído.
 

joaoloureiro

Portista Divino
Nao sei se sera verdade ou mentira.
Mas se for verdade o Porto e que alimenta estas situações, não podemos endeusar os jogadores, ja perdemos inumeros craques e nao foi por isso que o clube deixou de ganhar!
Eu não me importo de perder seja que jogador for, com a condição que sejam substituídos com rigor e competência!
 

Kurk

Portista Divino
Vou comentar assumindo que isto é verdade e vou só deixar uma pergunta. Porque é que o Telles não pede ao United para aumentar a parada em vez de pedir ao FC Porto para ceder ?

A ser verdade é só uma demonstração de que os jogadores aqui fazem o que querem e nós ainda nos pomos de rabinho para o ar a pedir com mais força. Ainda por cima jogadores que sem o Porto andavam perdidos na Turquia ou no meio da tabela do tugão. Foda-se
 
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