Vincent Aboubakar

[respectivo]

Concordo a 100%. E é por isso que eu defendo o cumprimento do contrato até ao fim, caso essa seja a vontade de Aboubakar. Em primeiro os valores morais e a dignidade do FC Porto. A dispensa de um jogador lesionado, apenas e só pelo simples facto do jogador se ter lesionado, com o acréscimo de ter sido ao serviço do clube, para mim seria de oportunismo, e de uma falta de respeito tremenda. Esses não são os valores do FC Porto. E não é numa empresa assim que eu quero trabalhar

 

[DLX17]

Não somos a Santacasa da Misericórdia. O jogador foi contratado para jogar, se não está em condições físicas para o fazer, é legítimo o clube querer rescindir contrato. O jogador não tem culpa, mas o clube também não.

Claro que o ideal é arranjar uma solução que seja favorável para ambas as partes, mas a situação atual é insustentável.

 

[mikec]

What the hell... Mas equacionam mesmo o clube rescindir o contrato porque o rapaz se lesionou?

 

[DLX17]

What the hell... Mas equacionam mesmo o clube rescindir o contrato porque o rapaz se lesionou?

Porque se lesionou não, porque tem uma lesão crónica e não tem capacidade para voltar a jogar ao mais alto nível. É sustentável ter um jogador assim no plantel? Ainda por cima um dos mais bem pagos? Para mim não é.

Também não estou a dizer para despacharmos o homem assim como quem descarta um móvel velho que tem em casa, mas tentar uma saída limpa para um campeonato periférico onde ele possa continuar a jogar mas num nível mais baixo. Agora, continuar no plantel até acabar contrato sem jogar, isso é insustentável.

 

[mikec]

Porque se lesionou não, porque tem uma lesão crónica e não tem capacidade para voltar a jogar ao mais alto nível. É sustentável ter um jogador assim no plantel? Ainda por cima um dos mais bem pagos? Para mim não é.

Também não estou a dizer para despacharmos o homem assim como quem descarta um móvel velho que tem em casa, mas tentar uma saída limpa para um campeonato periférico onde ele possa continuar a jogar mas num nível mais baixo. Agora, continuar no plantel até acabar contrato sem jogar, isso é insustentável.

E que culpa tem ele?

Se o Aboubakar não quiser rescindir, que remédio temos nós em continuar a pagar. E não é como se ele tivesse sido mau profissional. Ele ficou com um problema devido ao cumprimento do seu contrato como jogador profissional de futebol.. Lesões podem acontecer a qualquer um.

Espero que o Porto não o tente despachar só porque sim. Se for para sair, tem que ser por vontade do jogador mesmo, e não por "vontade".

 

[Kurk]

Isso é tudo muito bonito mas o jogador também tem de mostrar vontade ...

 

[DLX17]

E que culpa tem ele?

Se o Aboubakar não quiser rescindir, que remédio temos nós em continuar a pagar. E não é como se ele tivesse sido mau profissional. Ele ficou com um problema devido ao cumprimento do seu contrato como jogador profissional de futebol.. Lesões podem acontecer a qualquer um.

Espero que o Porto não o tente despachar só porque sim. Se for para sair, tem que ser por vontade do jogador mesmo, e não por "vontade".

E que culpa tem o clube? Não cabe ao jogador perceber que não está em condições e que só está a lesar o clube? O clube não o abandonou quando ele teve a lesão, deu-lhe tudo o que ele precisava para se recuperar, nunca lhe faltou com nada... Acho que também cabe ao jogador ter um bocado de bom senso...

Mas isto sou eu, é a minha opinião, respeito quem pense de forma diferente.

 

[mikec]

E que culpa tem o clube? Não cabe ao jogador perceber que não está em condições e que só está a lesar o clube? O clube não o abandonou quando ele teve a lesão, deu-lhe tudo o que ele precisava para se recuperar, nunca lhe faltou com nada... Acho que também cabe ao jogador ter um bocado de bom senso...

Mas isto sou eu, é a minha opinião, respeito quem pense de forma diferente.

Ninguém tem culpa absolutamente nenhuma, mas a discussão começou com o clube pensar em livrar-se do jogador por causa dos seus problemas físicos. Se isso acontecer, não seria leal para com o jogador.

Uma coisa tenho a certeza. Fosse o Aboubakar um simples trabalhador, e o Porto uma "Castanheira e filho, Lda", duvido que pensasses assim.

 

[DLX17]

Ninguém tem culpa absolutamente nenhuma, mas a discussão começou com o clube pensar em livrar-se do jogador por causa dos seus problemas físicos. Se isso acontecer, não seria leal para com o jogador.

Uma coisa tenho a certeza. Fosse o Aboubakar um simples trabalhador, e o Porto uma "Castanheira e filho, Lda", duvido que pensasses assim.

Quando o funcionário deixa de ser capaz de fazer o trabalho para o qual foi contratado...

Repara, eu sou completamente a favor do Casillas ficar na estrutura se deixar de jogar futebol por causa do problema que teve, com um salário adequado para o cargo, como seria a favor caso fosse o Aboubakar ou outro qualquer na mesma situação. Agora, não tem lógica ter sob contrato um jogador que é incapaz de jogar... É preciso arranjar uma solução. Ter um jogador de futebol no plantel, a cumprir contrato, mas que não está, nem nunca estará, fisicamente apto para jogar, não tem lógica nenhuma.

 

[NERU]

Mas como é que se sabe que é dos mais bem pagos e que nunca mais "vai conseguir voltar a jogar"... teve uma lesao gravissima, nao é brincadeira nenhuma a recuperação, é normal que o clube lhe dê essas condiçoes ( que sao claramente superiores a maioria dos clubes que querem aboubakar) Se depois de tudo nao for opção vende-se ou empresta-se, a rescisao nao faz qualquer sentido na minha opiniao... parecia sempre um descartar.

 

[mikec]

Quando o funcionário deixa de ser capaz de fazer o trabalho para o qual foi contratado...

Repara, eu sou completamente a favor do Casillas ficar na estrutura se deixar de jogar futebol por causa do problema que teve, com um salário adequado para o cargo, como seria a favor caso fosse o Aboubakar ou outro qualquer na mesma situação. Agora, não tem lógica ter sob contrato um jogador que é incapaz de jogar... É preciso arranjar uma solução. Ter um jogador de futebol no plantel, a cumprir contrato, mas que não está, nem nunca estará, fisicamente apto para jogar, não tem lógica nenhuma.

Sendo que ele deixa de ser capaz de fazer o trabalho por causa do cumprimento do próprio contrato.

Isso faria sentido, mas era se fosse antes da contratação. Não teria lógica nenhuma simplesmente rescindir por causa disto. Senão, daqui a pouco começavam a pôr-se cláusulas nos contratos que diziam que quando o jogador tivesse "incapacitado" para o exercício da profissão, o clube podia rescindir com o jogador livremente.

E para mim, o caso do Casillas e do Aboubakar são a mesmíssima coisa. Não quero que o Porto rescinda com nenhum dos dois sem que estes achem que é o melhor para eles.

 

[DLX17]

Sendo que ele deixa de ser capaz de fazer o trabalho por causa do cumprimento do próprio contrato.

Isso faria sentido, mas era se fosse antes da contratação. Não teria lógica nenhuma simplesmente rescindir por causa disto. Senão, daqui a pouco começavam a pôr-se cláusulas nos contratos que diziam que quando o jogador tivesse "incapacitado" para o exercício da profissão, o clube podia rescindir com o jogador livremente.

E para mim, o caso do Casillas e do Aboubakar são a mesmíssima coisa. Não quero que o Porto rescinda com nenhum dos dois sem que estes achem que é o melhor para eles.

Mas eu não falei em rescisão com justa causa nem nada do género, disse que tem de ser arranjada uma solução para o problema, porque é um problema, mas em conjunto com o jogador. Só não é sustentável deixar um jogador incapacitado a cumprir o contrato até ao fim sem jogar, ainda por cima sendo um dos jogadores mais bem pagos do plantel e estando nós na situação financeira em que estamos. Claro que ninguém tem culpa, mas alguma coisa tem de ser feita.
É legítimo o jogador querer ficar e cumprir o contrato até ao fim? É, mas também é legítimo que o clube se queira libertar de um jogador que não conta para nada neste momento. Cabe também ao jogador perceber em que estado físico se encontra, que provavelmente nunca vai poder voltar a jogar a este nível e que, a cumprir o contrato até ao fim, estará a lesar o clube.
E sim, também concordo que tanto o caso do Casillas como o do Aboubakar são exatamente iguais e que deviam ter o mesmo desfecho.

Acho que já me fiz entender e que até já me estou a repetir.

 

[Fields]

Os contratos existem para proteger ambas as partes.

Por exemplo, todos dizem mal daqueles jogadores que têm contrato e forçam a saída, mandam vir em público, deixam de treinar, etc. Aí o jogador tem contrato com o clube e tem obrigação de o servir, afinal, assinou um contrato com determinada duração porque quis, aí o clube tem como se defender. Da mesma forma, quando um clube oferece um contrato de x anos a um jogador, sabe o risco associado. O clube tem obrigação de continuar a pagar ao jogador, o jogador não tem nada que ter o dever moral de ir embora, é assim que funciona um contrato. Se no fim do contrato o clube não quiser renovar está no seu direito, até lá, se o jogador entender ficar, meus amigos...

 

[Texinus]

Mas eu não falei em rescisão com justa causa nem nada do género, disse que tem de ser arranjada uma solução para o problema, porque é um problema, mas em conjunto com o jogador. Só não é sustentável deixar um jogador incapacitado a cumprir o contrato até ao fim sem jogar, ainda por cima sendo um dos jogadores mais bem pagos do plantel e estando nós na situação financeira em que estamos. Claro que ninguém tem culpa, mas alguma coisa tem de ser feita.
É legítimo o jogador querer ficar e cumprir o contrato até ao fim? É, mas também é legítimo que o clube se queira libertar de um jogador que não conta para nada neste momento. Cabe também ao jogador perceber em que estado físico se encontra, que provavelmente nunca vai poder voltar a jogar a este nível e que, a cumprir o contrato até ao fim, estará a lesar o clube.
E sim, também concordo que tanto o caso do Casillas como o do Aboubakar são exatamente iguais e que deviam ter o mesmo desfecho.

Acho que já me fiz entender e que até já me estou a repetir.

Ui!

Agora um funcionário desenvolve uma doença profissional ao serviço do empregador e tem a obrigação moral de renegociar o contrato para não prejudicar o empregador.
Ao que chega o liberalismo senhores!

Em qualquer outra profissão o seguro de trabalho que pagaría as remunerações do funcionário até ao fim da carreira sería obrigatório. No desporto profissional por qualquer motivo que me ultrapassa a opbrigação não existe ou não é aplicada.

"Cabe também ao jogador perceber em que estado físico se encontra, que provavelmente nunca vai poder voltar a jogar a este nível e que, a cumprir o contrato até ao fim, estará a lesar o clube."

Ao Aboubakar apenas cabe proteger os seus interesses e da sua família.

"É legítimo que o clube se queira libertar de um jogador que não conta para nada neste momento"

É, mas não é possível, e é imoral.
Se o clube não pode cumprir com as suas obrigações, tem uma alternativa, fechar.

Mas tu da próxima vez que ficares doente podes demitir-te para não prejudicar o patrão, estás à vontade.

P.S: Eu sou empregador.

 

[DLX17]

Ui!

Agora um funcionário desenvolve uma doença profissional ao serviço do empregador e tem a obrigação moral de renegociar o contrato para não prejudicar o empregador.
Ao que chega o liberalismo senhores!

Em qualquer outra profissão o seguro de trabalho que pagaría as remunerações do funcionário até ao fim da carreira sería obrigatório. No desporto profissional por qualquer motivo que me ultrapassa a opbrigação não existe ou não é aplicada.

"Cabe também ao jogador perceber em que estado físico se encontra, que provavelmente nunca vai poder voltar a jogar a este nível e que, a cumprir o contrato até ao fim, estará a lesar o clube."

Ao Aboubakar apenas cabe proteger os seus interesses e da sua família.

"É legítimo que o clube se queira libertar de um jogador que não conta para nada neste momento"

É, mas não é possível, e é imoral.
Se o clube não pode cumprir com as suas obrigações, tem uma alternativa, fechar.

Mas tu da próxima vez que ficares doente podes demitir-te para não prejudicar o patrão, estás à vontade.

P.S: Eu sou empregador.

A comparação com o mundo extra futebol nem sequer faz sentido, porque o futebol é mesmo um mundo à parte.

Eu já disse que não condeno a atitude do jogador se quiser cumprir o contrato até ao fim, só que neste caso específico existe algum aproveitamento, na minha opinião.

Se o jogador ainda se sente em condições de jogar a um nível inferior, podia perfeitamente chegar a acordo com o clube para sair e prosseguir carreira noutro lado... Há muito sítio onde pode continuar a ganhar muito dinheiro e a jogar futebol. Se acha que não é capaz, devia terminar a carreira e assumir outras funções.

 

[fcpzeppelin]

eu não acompanhei a discussão toda, mas acho que se estão a esquecer que os clubes têm de fazer seguros para os jogadores. e se por alguma razão os jogadores ficarem impedidos de jogar há que acciona-los, o aboubakar se tem pretendentes e o clube pode fazer dinheiro é uma coisa, se não tem e não consegue jogar ao mais alto nivel é accionar o seguro. e caso mais óbvio ainda para mim é o do casillas, se o clube estiver a pagar aqueles milhões todos em vez de accionar o seguro para ele ficar à espera de fazer um jogo de despedida no fim do ano, é um acto de gestão claramente lesivo para o clube.

 

[Caeruleus]

Tudo depende se o jogador ainda consegue jogar a um bom nível ou não. Se não conseguir devia tentar-se discutir a sua saída para outro clube de modo que ele jogue mais e também tenhamos algum retorno.

Se preferir ficar não tenho nada contra apesar de o clube sair a perder a nível financeiro. É uma grande pena por que quando estava em forma partia tudo... há que ter bom senso neste tipo de casos.

 

[Carix]

eu não acompanhei a discussão toda, mas acho que se estão a esquecer que os clubes têm de fazer seguros para os jogadores. e se por alguma razão os jogadores ficarem impedidos de jogar há que acciona-los, o aboubakar se tem pretendentes e o clube pode fazer dinheiro é uma coisa, se não tem e não consegue jogar ao mais alto nivel é accionar o seguro. e caso mais óbvio ainda para mim é o do casillas, se o clube estiver a pagar aqueles milhões todos em vez de accionar o seguro para ele ficar à espera de fazer um jogo de despedida no fim do ano, é um acto de gestão claramente lesivo para o clube.

o Iker continua de baixa médica, a avaliação médica estava prevista para Dezembro mas parece que vai ser só em Março

 

[Carix]

Seguradora paga parte dos €2 milhões/ano que Casillas vai ganhar nas novas funções

Esta segunda-feira, dia da partida da equipa de Sérgio Conceição para estágio no Algarve, o FC Porto confirmou que o jogador, que se encontra de baixa médica, vai desempenhar novas funções no clube, passando a fazer ponte entre o plantel, a equipa técnica e a administração. “É um dos nossos e terá sempre lugar no FC Porto”, afirmou Pinto da Costa quando Casillas estava hospitalizado, no início de maio.

 

[Kurk]

eu não acompanhei a discussão toda, mas acho que se estão a esquecer que os clubes têm de fazer seguros para os jogadores. e se por alguma razão os jogadores ficarem impedidos de jogar há que acciona-los, o aboubakar se tem pretendentes e o clube pode fazer dinheiro é uma coisa, se não tem e não consegue jogar ao mais alto nivel é accionar o seguro. e caso mais óbvio ainda para mim é o do casillas, se o clube estiver a pagar aqueles milhões todos em vez de accionar o seguro para ele ficar à espera de fazer um jogo de despedida no fim do ano, é um acto de gestão claramente lesivo para o clube.

Penso que neste caso quem tem de accionar o próprio seguro é o jogador. Estando apto para jogar á bola, para a seguradora não interessa se ele tem capacidade para jogar num clube com a exigência do FC Porto ou apenas serve para a distrital.

Só ele é que pode decidir se quer terminar antecipadamente a carreira. Este é um daqueles casos em que o clube fica sempre agarrado.

 

[fcpzeppelin]

Seguradora paga parte dos €2 milhões/ano que Casillas vai ganhar nas novas funções

Esta segunda-feira, dia da partida da equipa de Sérgio Conceição para estágio no Algarve, o FC Porto confirmou que o jogador, que se encontra de baixa médica, vai desempenhar novas funções no clube, passando a fazer ponte entre o plantel, a equipa técnica e a administração. “É um dos nossos e terá sempre lugar no FC Porto”, afirmou Pinto da Costa quando Casillas estava hospitalizado, no início de maio.

não sabia dessa, assim sendo não se está a pagar o ordenado dele enquanto jogar certo? fez-se algum tipo de acordo com o seguro pelos vistos.
só espero é quando acabar a responsabilidade do seguro(no fim do contrato de jogador este ano) não fiquemos nós a pagar 2M por um elemento do staff.

 

[fcpzeppelin]

Penso que neste caso quem tem de accionar o próprio seguro é o jogador. Estando apto para jogar á bola, para a seguradora não interessa se ele tem capacidade para jogar num clube com a exigência do FC Porto ou apenas serve para a distrital.

Só ele é que pode decidir se quer terminar antecipadamente a carreira. Este é um daqueles casos em que o clube fica sempre agarrado.

impossível tu assinaste um seguro de cobertura de um atleta de alta competição não foi para ele jogar aos sábados com os amigos. se o jogador não está apto para jogar a este nível ponto, deixa de ''trabalhar'' e é o seguro que paga o seu salário até ao fim. a questão é se o jogador quer continuar a jogar ainda que debilitado, aí que se responsabilize por arranjar outro clube. mas nós nunca temos de ficar reféns do que ele decidir.