Óliver Torres

Para onde deve ser movido este tópico?

  • Eterno

    Votos: 4 7,5%
  • Nostalgia

    Votos: 23 43,4%
  • Dragões

    Votos: 21 39,6%
  • Ex-funcionários

    Votos: 5 9,4%

  • Total voters
    53
  • Poll closed .

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
Tentou ser politicamente correto... Não censuro, mas podia ter saltado essa parte. Não é que tenha dito algo errado, a cena é que a corja da nossa CS manipula as merdas para aquilo que mais lhes convém...

Já andam aí aqueles bananas todos a dizer "ah, até o Óliver diz que não foi por causa dos árbitros"

Estas merdas irritam-me a valer.
 

sp

Portista Divino
Só podes estar a brincar. O Oliver é de longe o médio com mais qualidade que temos, principalmente a nível da qualidade de passe e leitura de jogo. Quando o deixaram jogar mostrou sempre ser dos melhores em campo. Foi sem sombra de duvida vitima das opções tácticas do treinador, que preferiu o futebol do chutão para frente em vez de um futebol com mais critério.
Se o Oliver conseguir ter os mesmos minutos de jogo que o Herrera, tenho a certeza que vai ser dos melhores jogadores da época, se o treinador for inteligente monta o meio-campo da próxima época a pensar nele, ai é que o Sérgio calava muitos críticos.

Já agora, não cabe ao Oliver o papel do discurso anti-benfica e do repudio das arbitragens.
Um jogador vir abertamente atacar os árbitros é por-se a jeito, ou achas que os árbitros também, mesmo que até possa ser de forma inconsciente, não são vingativos?
Para além disso ele em parte tem muita razão. Sim parece-me que há claro favorecimento a um clube, que há pressão para que esse clube seja ajudado, e também me parece claro que os árbitros erram porque são humanos. Aliás, acho óbvio que estamos perante uma das piores classes de arbitragem de todos os tempos, não só pelos colinhos, mas porque foram e são árbitros mal formados, mal avaliados, e que no fundo nem sequer deviam de apitar jogos de campeonatos profissionais.

Sim, concordo. O Oliver É O MELHOR MÉDIO DE SEMPRE DO NGC, por isso é que raramente é opção a titular e depois de tantos anos continua sem se afirmar minimamente. Não sabe rematar, é tipo, zerinho a rematar. Mesmo os golos que marcou foi remates para o meio. Defende muito mal e está constantemente mal colocado defensivamente. Fisicamente é fraco e é pouco agressivo, não sabe quando fazer faltas, em jogos importantes é uma nulidade. E parece-me que os 20M que demos arderam de tal forma que nem as cinzas ficaram, é que nem para um possível empréstimo ouvimos falar de interessados.

Mas atenção, nada contra a pessoa e acho que o jogador tem algumas caraterísticas que o poderiam levar a ser um grande jogador, apenas não o é e sempre o disse. Algumas pessoas é que desenvolveram uma paixão infundada pelo rapaz e agora não o conseguem largar, nem conseguem ver o que está à vista de todos. Um 10 que em 106 jogos marcou 5 golos. O Pepe este ano já marcou 7, entre os 2 clubes que representou. lol.

Espero que se torne no jogador que poderia ser, mas estou cansado de esperar e não me acredito que vá acontecer.
 

BlueSoul

Portista Divino
Há pessoal que claramente não se lembra do Deco a jogar. Mas atenção que eu acho que este puto quando tiver mais maturidade pode vir a ser muito bom. O problema dele é ser muito putozinho. Pelo que parece. Ainda não passou de pito para galo lol
 

mikec

Portista Divino
Sim, concordo. O Oliver É O MELHOR MÉDIO DE SEMPRE DO NGC, por isso é que raramente é opção a titular e depois de tantos anos continua sem se afirmar minimamente. Não sabe rematar, é tipo, zerinho a rematar. Mesmo os golos que marcou foi remates para o meio. Defende muito mal e está constantemente mal colocado defensivamente. Fisicamente é fraco e é pouco agressivo, não sabe quando fazer faltas, em jogos importantes é uma nulidade. E parece-me que os 20M que demos arderam de tal forma que nem as cinzas ficaram, é que nem para um possível empréstimo ouvimos falar de interessados.

Mas atenção, nada contra a pessoa e acho que o jogador tem algumas caraterísticas que o poderiam levar a ser um grande jogador, apenas não o é e sempre o disse. Algumas pessoas é que desenvolveram uma paixão infundada pelo rapaz e agora não o conseguem largar, nem conseguem ver o que está à vista de todos. Um 10 que em 106 jogos marcou 5 golos. O Pepe este ano já marcou 7, entre os 2 clubes que representou. lol.

Espero que se torne no jogador que poderia ser, mas estou cansado de esperar e não me acredito que vá acontecer.
Pois é. Tal como o Ricardo Pereira é um cepo que nem é convocado para a seleção.
 

DR

Oásis do fórum
Destes dificilmente se arranjam

"A época começou e percebi que tinha à minha frente companheiros que estavam a jogar muito bem, casos do Danilo e do Herrera, dois jogadores que têm muita capacidade, mas acreditava em mim e queria ficar no FC Porto. Desde que cheguei ao clube sempre disse que era um privilégio estar aqui. Se tiver de melhorar a faceta defensiva ou de melhorar o remate, vou trabalhar para melhorar. Somos uns privilegiados por fazer o que fazemos e temos de dar o nosso melhor, seja a jogar, no banco ou na bancada. O mais importante é o coletivo. Comigo podem contar em qualquer circunstância. Tentarei dar sempre o meu melhor".

O mais relevante é que ele demonstra em acções as suas declarações.
 

Catalao

Portista Divino
Sim, concordo. O Oliver É O MELHOR MÉDIO DE SEMPRE DO NGC, por isso é que raramente é opção a titular e depois de tantos anos continua sem se afirmar minimamente. Não sabe rematar, é tipo, zerinho a rematar. Mesmo os golos que marcou foi remates para o meio. Defende muito mal e está constantemente mal colocado defensivamente. Fisicamente é fraco e é pouco agressivo, não sabe quando fazer faltas, em jogos importantes é uma nulidade. E parece-me que os 20M que demos arderam de tal forma que nem as cinzas ficaram, é que nem para um possível empréstimo ouvimos falar de interessados.

Mas atenção, nada contra a pessoa e acho que o jogador tem algumas caraterísticas que o poderiam levar a ser um grande jogador, apenas não o é e sempre o disse. Algumas pessoas é que desenvolveram uma paixão infundada pelo rapaz e agora não o conseguem largar, nem conseguem ver o que está à vista de todos. Um 10 que em 106 jogos marcou 5 golos. O Pepe este ano já marcou 7, entre os 2 clubes que representou. lol.

Espero que se torne no jogador que poderia ser, mas estou cansado de esperar e não me acredito que vá acontecer.
10? Mas em que mundo é que o Oliver joga a 10 pelo Porto?
 

sp

Portista Divino
O Otávio é que é bom.

Bem melhor que o Oliver, certamente.. Com a mesma idade, no mesmo clube, já fez MUITO mais. E mais do que isso, MOSTRA MUITO MAIS. 98 jogos, 12 golos, por exemplo. E joga a maioria das vezes na ala, que nem é a posição dele. Porém, não é por dizer que a minha prima gorda de 100 kg é magra em comparação com a do meu vizinho que tem 200kg, que faz com que a minha prima seja magra.
 

sp

Portista Divino
10? Mas em que mundo é que o Oliver joga a 10 pelo Porto?

Quantos mundos conheces? Ele não é o nº 10 do plantel? Ele joga em que posição, sabes? Até um trinco marca mais golos do que ele, veja-se o Danilo. Contra factos não há argumentos. Até o Defour era mais útil.
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
Se o futebol fosse só números... curiosamente é a jogar na ala que o Otávio é menos mau e faz menos merda. No meio é um autêntico desastre.
 

sp

Portista Divino
Pois é. Tal como o Ricardo Pereira é um cepo que nem é convocado para a seleção.

Sim, comentário intelectualmente honesto e na mouche, como é hábito por estes lados. De facto, comparar a competição que o R. Pereira tem na seleção, como sendo o Cancelo, que é só unanimemente considerado como um dos melhores LD do mundo, senão o melhor, e o lateral direito titular do barça, Semedo, com o nosso meio campo é para rir.

De facto.. R. Pereira compete com Cancelo, Semedo, Cedric.

Oliver compete com: Herrera. Basicamente é isso.

Má utilização da analogia.
 

sp

Portista Divino
Se o futebol fosse só números... curiosamente é a jogar na ala que o Otávio é menos mau e faz menos merda. No meio é um autêntico desastre.

E mesmo assim consegue ser melhor que o Oliver, ao menos quando é um desastre ainda dá para o ver em campo, já o Oliver estou à procura dele o jogo todo :'(
 

DLX17

O arrumador
Membro do Staff
E mesmo assim consegue ser melhor que o Oliver, ao menos quando é um desastre ainda dá para o ver em campo, já o Oliver estou à procura dele o jogo todo :'(
A perder a bola, a fazer passes para o adversário e faltas estúpidas sim, não há melhor... e a rematar à figura dos GR também. Só que é um dos queridos do treinador, vá-se lá saber porquê.
 

Catalao

Portista Divino
Dizer que o Otávio é melhor que o Oliver, ainda para mais a jogar no centro...
Respeito mas fds :weed:

O Oliver era titularíssimo na seleção sub-21 espanhola e dos melhores jogadores, um craque autêntico, no primeiro ano que cá chegou num meio campo a 3, aí sim a jogar mais próximo da área adversária fez vários golos e assistências, sendo que desde o seu regresso nunca mais foi adotada essa forma de jogar.
Ainda assim, esta época a sua entrada no 11 inicial coincidiu, curiosamente, com a nossa melhor fase da época em que não só jogamos melhor como ganhamos mais jogos. Infelizmente, já se percebeu que não é um jogador do agrado do treinador que prefere optar por um médio de condução como o Herrera.
Já quando aposta em meios campos a 3 o Sérgio opta sempre pelo Otávio vá-se lá perceber porquê dada a tamanha mediocridade que o mesmo demonstra sempre que lá joga, eu não tenho dúvidas que se o Oliver tivesse feito o papel do Otávio na partida do Jamor teria feito muito melhor figura mas isso sou eu, pode ser que se ele saír faça muita gente valorizar aquilo que perdemos.
 

Vudu

Administrador
Membro do Staff
eu acho que, há muito tempo, que passamos da conversa de se o Olivér é bom ou mau. Ou até mesmo se ele devia ser titular ou nao.

A conversa deveria passar por...de que serve ter um bom jogador, jovem e com margem de progressao mas que nao rende a 100% no sistema do treinador? E, também, de que serve manter esse mesmo jogador quando o treinador e o seu sistema de jogo se vao manter mais uma época?

É inútil discutir os pontos fracos e fortes do Olivér quando fica claro que ele nao tem o perfil que o SC quer para o seu sistema.

Este ano, em principio, vamos fazer um bom encaixe com vendas de jogadores pelo que nao devemos ter urgencia de vender. Mas se surgir algum clube interessado e disposto a pagar, acho que (e com muita pena digo isto) deviamos vender o Olivér.
 

Kurk

Portista Divino
O presidente deixou o Escobar mandar árbitros pra jarra em directo na TV, e vocês querem que sejam os jogadores a mandar vir com eles ?

O Oliver falou o que tinha a falar. Se o clube está a falhar no combate às toupeirisses, a culpa não é dele de certeza.
 

mikec

Portista Divino
Sim, comentário intelectualmente honesto e na mouche, como é hábito por estes lados. De facto, comparar a competição que o R. Pereira tem na seleção, como sendo o Cancelo, que é só unanimemente considerado como um dos melhores LD do mundo, senão o melhor, e o lateral direito titular do barça, Semedo, com o nosso meio campo é para rir.

De facto.. R. Pereira compete com Cancelo, Semedo, Cedric.

Oliver compete com: Herrera. Basicamente é isso.

Má utilização da analogia.
Eu sei perfeitamente que o meu comentário não tinha qualquer tipo de comparação. Mas só o fiz daquela forma porque o teu post tinha várias coisas sem sentido absolutamente nenhum.

É uma maneira extremamente redutora de se analisar o rendimento de um jogador com o facto de ser ou não titular. Assim de cabeça, lembro-me do Fellaini que era quase sempre titular no United do Mourinho, e era o pior médio que eles tinham. A não titularidade do Óliver é suposto provar o quê em concreto? É que estamos a falar do mesmo treinador que prefere apostar no Fernando Andrade. Do mesmo treinador que mete o Adrián a jogar contra a Roma e o Benfica (onde jogou bem), e decide apagá-lo do mapa até ao final da época. Mas vamos, então, referir-nos ponto por ponto ao teu post.

Dizes que o Óliver não sabe rematar. Sim, e então? O que é que isso tem a ver com a qualidade ou falta dela de um médio? O Moutinho tem 140 jogos pelo Porto e só marcou 10 golos. Acho que nenhum portista no seu perfeito juízo se lembraria de criticar esta sua faceta, porque ele não tinha que marcar golos. Aquilo que o Óliver pode dar ao Porto vai muito além dos golos que pode ou não marcar, nomeadamente dar um controlo de jogo maior ao Porto que, neste momento, é absolutamente inexistente; dar uma maior criatividade, afinal de contas, ele é o jogador do Porto com a melhor visão de jogo. E, já agora, o Óliver na sua primeira época em Portugal marcou 7 golos para o campeonato, o que são números muito bons para um médio. Queres saber a quantidade de médios de classe mundial que nunca marcaram tantos golos assim quanto isso? Xavi, Iniesta, Pirlo, Sneijder, Zidane, e podia continuar a enumerar nomes e nomes.

O Óliver defende mal, no entanto, nos dois jogos que fez quando regressou do período forçado de ausência, apareceram carradas de notícias a elogiarem, precisamente, o número elevado de recuperação de bolas. Até deixo aqui um link para te relembrares A redenção de Oliver, no efeito Conceição .

O Óliver em jogos grandes é uma nulidade, no entanto, ele e o Herrera conseguiram segurar um meio-campo sozinhos contra o Benfica na Taça da Liga. Era preciso fazer o quê para deixar de ser uma nulidade?

Enfim, o melhor Porto desta época aconteceu quando o Óliver esteve em campo, pura e simplesmente porque mais ninguém consegue fazer o que ele faz.
 
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